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Ver la Versión Completa : Debates con la comunidad - Rompiendo las tradiciones de la saga



Angi_AN
25/06/2019, 14:19
¡Hola a todos assassins! El Mentors Guild ha vuelto con una nuevo debate para la comunidad, esta ves sobre un tema envuelto en mucha polémica que ha obtenido mucha atención la semana pasada y que desarrollaremos en este hilo.

Como bien se ha mencionado en otras ocasiones, esta iniciativa se creó gracias al Mentors Guild que tuvo la gran idea de ofrecer distintas oportunidades a la comunidad para que compartieran su opiniones sobre distintos temas y recoger feedback para después transmitirlo a Ubisoft y los equipos de desarrollo. Por ello, cabe recordar que este post es el mismo publicado por los mentores en los sitios ingleses pero traducido al español para facilitar el proceso de debate. Considerad esto como una gran oportunidad para la comunidad hispanohablante para que comparta sus inquietudes y sus opiniones más sinceras.

Tendréis una semana para compartir vuestro feedback sobre el tema.

- Post original en reddit: https://www.reddit.com/r/assassinscreed/comments/c4o6e6/spoiler_community_discussion_breaking_series/

- Hilo original del debate en los foros ingleses: https://forums.ubi.com/showthread.php/2079997-Mentors-Guild-Community-Discussion-Breaking-Series-Traditions


EL TEMA DE ESTA SEMANA

Tema: Rompiendo las tradiciones de la saga

Información: Recientemente Kotaku publicó un artículo con dos de los desarrolladores principales de Assassin's Creed Odyssey, el director creativo Jonathan Dumon y el senior producer Marc-Alexis Cote, hablando sobre cómo Odyssey mantuvo y también rompío algunas de las tradiciones de la saga.

Antes de participar en el debate, os recomiendo a todos que leáis dicho artículo por completo (en inglés): https://kotaku.com/assassin-s-creed-odyssey-developers-say-breaking-series-1835696764


PREGUNTAS A CONSIDERAR

- ¿Estás de acuerdo o no en que Odyssey doblegó o rompió algunas de las tradiciones de la serie?

- ¿Crees que doblegar o romper con algunas de las tradiciones de la saga hizo un mejor o peor juego?

- ¿Crees que los cambios hechos en Odyssey eran necesarios y justificados?

- ¿Debería el futuro de los juegos ser una experiencia RPG como Odyssey?

- ¿Cómo crees que los cambios hechos en Odyssey afectarán al futuro de la franquicia?

- ¿Cuál es tu opinión sobre las misiones gratuitas, los retos de cazarrecompensas, mercenarios y batallas de barcos?

- ¿Qué piensas de los incrementos de nivel y los niveles de maestría?


SPOILERS

Si tus respuestas contienen spoilers ya sea de la historia principal o de los DLCs, ¡recuerda marcarlos como spoilers!


IMPORTANTE

Mientras que estos debates tienen la intención de recoger feedback honesto y directo de la comunidad, la mejor forma de aseguraros de que sois escuchados es siendo constructivos – sed críticos del proceso, no de la gente. Sed específicos con vuestras críticas y sugerid soluciones y mejoras tangibles.

Esperamos ver mucha participación y que esto sea una exitosa forma de que las voces de los fans sean realmente escuchadas.

*NOTA: La idea original de este post es del grupo Mentors Guild. No pertenezco al grupo pero como miembro de la comunidad de Assassin's Creed, me he ofrecido a traducir sus posts para que facilitar el proceso de debate a la comunidad hispano-hablante.

Bardo1992
01/07/2019, 15:40
Esta vez breve, para que se pueda leer mejor y más rápido.

¿Estás de acuerdo o no en que Odyssey doblegó o rompió algunas de las tradiciones de la serie?

Negar esto es negar una evidencia. Las doblegó, las moldeó y las rompió, todas las opciones viables. Bien o mal, a gusto de cada uno.

¿Crees que doblegar o romper con algunas de las tradiciones de la saga hizo un mejor o peor juego?

Peor. Sin más. AC Odyssey introduce algunas mecánicas que ya se venían viendo en la saga (Habilidades, sistema que tira hacia el RPG, etc) y crea nuevas que no benefician en absoluto al juego o la trama. El ejemplo más claro, la toma de decisiones, un sistema que se carga la premisa de "Revivir los recuerdos de un antepasado" y que, sinceramente, aporta 0 al desarrollo de la trama. Lo único que crea es confusión, ofreciendo varios finales que, nuevamente, rompen con la premisa de AC. Lo hace mal y es un mal innecesario.

¿Crees que los cambios hechos en Odyssey eran necesarios y justificados?

Las sagas evolucionan. Si no lo hacen, mueren. Algunos creerán que lo mejor era eso, que muriese. Aún así, AC siempre ha tenido potencial para tender al RPG. Pero hay formas de llegar al RPG. Una seria haciendo las cosas bien, añadiendo factores nuevos a una premisa que funcionaba. Otro es el que se carga todo el sistema anterior y busca meter con calzador cosas que no cuadran con lo que has venido trabajando en más de diez años.

Decisiones, tantísima fantasía (AC es una saga que navega entre la historia real y la fantasía, pero Odyssey es abusivo), desaparición del credo o elementos que han hecho grande a la saga no benefician. Su introducción no ha sido ni buena ni justificable.

El RPG bien trabajado enriquece, y enriquecerá a esta saga, pero hay puntos que no son necesarios y que solo estropean en vez de mejorar.

¿Debería el futuro de los juegos ser una experiencia RPG como Odyssey?

Pregunta trampa esta. RPG sí, como Odyssey no. Creo que el camino es más por el estilo de Origins. Quizá el RPG en un juego como AC deba centrarse más en cosas como, por ejemplo, lo que presentaba Kingdom Come Deliverance o, por que no, AC 2. Empezar como un asesino, ojo a la palabra que puede ser clave, que apenas sabe trepar, luchar, navegar (si hay barco), dirigir una hermandad, y pulir nuestras habilidades y adquirir nuevas que nos permitan evolucionar. Es decir, los poderes sobrehumanos están demás, domar animales también.

AC siempre ha tenido un poder, la vista de águila, y nos la quitaron para meter otros más sobrehumanos, espectaculares e incoherentes con la saga.

Lo dicho, y si llegase a oidos de algún desarrollador, de nada. RPG realista. Mejora de habilidades de combate, contraataques, mejoras de salud, mejoras en la equitación. Hay un montón de cosas que se pueden hacer en un RPG que no precisan de poderes ni toma de decisiones ni nada.

¿Cómo crees que los cambios hechos en Odyssey afectarán al futuro de la franquicia?

Ubisoft parece empeñada en seguir esta senda tomada en Odyssey, y me entristece. Romper con los fans que han sustentado la saga en sus peores momentos es algo que deberían replantearse (esto viene más en relación con la famosa entrevista a Quebec).

Lo introducido en Odyssey debería servir para ver que no ha gustado. Pero deberían ver que es, en realidad, lo que no ha gustado. La gente dice el RPG esto o el RPG lo otro pero, aunque de forma sútil, es algo que lleva en la saga todo el tiempo. Lo que no ha gustado es que el lore no se respete. Lo que no ha gustado es que revivir unos recuerdos se convierta en un haz lo que te apetezca y, ya si eso, te compras un libro para saber que era lo correcto. Lo que no ha gustado es que el presente se reduzca al absurdo para, ojo ahí, terminar y avanzar en un DLC.

Si el camino a seguir es la estela dejada por Odyssey, temo que AC no vuelva a ser lo que era. Si el camino a seguir es Origins, hay una esperanza. Y si el camino a seguir es trabajar para desarrollar un videojuego que una lo mejor de los anteriores AC (narrativa, contexto histórico, personajes carismáticos, historia abierta pero lineal en muchos sentidos y un fuerte presente) con contenidos modernos (RPG y un mapa de grandes proporciones pero mejorando las secundarias y evitando caer en lo masivo y repetitivo), entonces, y solo entonces, habremos salido ganando y la saga crecerá.

El campo de juego era la historia, según decían, así que deberían echar un ojo a su propia historia y saber respetarla y llevarla un paso más allá.

¿Cuál es tu opinión sobre las misiones gratuitas, los retos de cazarrecompensas, mercenarios y batallas de barcos?

Alargan la historia, no hacen daño. Eso sí, son aburridos en su mayoría, no ofrecen grandes alicientes y, las que contienen narrativa, suelen ser muy poco interesantes.

¿Qué piensas de los incrementos de nivel y los niveles de maestría?

Son un elemento más de un RPG, si lo haces bien, gustan, si lo haces mal, tienes Odyssey. Si subes de nivel, el mundo no puede subir contigo de nivel, es absurdo. Si todo va a seguir igual seas nivel 1 o 100 ahorrate todo eso en programación y diseño y centrate en áreas más productivas. Los niveles de maestría más de lo mismo.

carloscuevas82
02/07/2019, 17:06
Estás de acuerdo o no en que Odyssey doblegó o rompió algunas de las tradiciones de la serie?

Si, para gusto y horror de algunos fans el juego hizo un giro de 180 grados en cuanto a la tradiciones de la serie.

Crees que doblegar o romper con algunas de las tradiciones de la saga hizo un mejor o peor juego?

Odyssey es un juegazo, es uno de los mejores juegos que he tenido oportunidad de jugar en toda mi vida pero en muchos momentos no lo sentía un Assassin’s Creed siempre es bueno evolucionar pero sin olvidar la esencia de lo que somos en este caso al olvidar muchas tradiciones de la saga el resultado fue que el juego siendo uno de los mejores de 2018 te quedarás con la sensación de extrañar muchos elementos de la saga

- ¿Crees que los cambios hechos en Odyssey eran necesarios y justificados?

Hacia falta refrescar la saga, los cambios eran necesarios el tema es que se hicieron los cambios sacando elementos claves de la saga y quizás ahí fue el desacierto

- ¿Debería el futuro de los juegos ser una experiencia RPG como Odyssey?

Me gustaría más que volviera al estilo de Assassin’s Creed Origins, las tomas de decisiones y la elección entre dos personajes creo que no es lo mejor para la saga por el tipo de trama que lleva en cuanto al Animus

- ¿Cómo crees que los cambios hechos en Odyssey afectarán al futuro de la franquicia?

Creo que algunos elementos afectarán para bien y otros elementos como las tomas de decisiones y la elección de personajes pueden afectar un poco mal a la saga si no se maneja de forma adecuada.

¿Cuál es tu opinión sobre las misiones gratuitas, los retos de cazarrecompensas, mercenarios y batallas de barcos?

Me gustan mucho y son entretenidas, estas innovaciones que hicieron se agradecen mucho y no tiene conflicto con el lore de la saga como si pueden tenerlo las tomas de decisiones y la elección de personajes

- ¿Qué piensas de los incrementos de nivel y los niveles de maestría?

Un poco pesado ya que afectan las misiones principales, quizás si pudiera existir la posibilidad que el incremento de nivel sea para todo lo secundario no estaría tan mal.

EliSiwaLucis20
02/07/2019, 17:44
¿Estás de acuerdo o no en que Odyssey doblegó o rompió algunas de las tradiciones de la serie?

Aparte de abusar de la fantasía (me conformaba con las habilidades místicas de los frutos del edén)y hacer a un lado lo que conocíamos de la saga como tal, es increíble que digan que no sería necesario tener ciertos objetos o modos que diferencian AC de otras entregas.
Es como si desarrollaran un juego de guerra sin armas. No tendría sentido alguno seguir jugando algo que ha perdido la esencia de lo que era. Mejor dejen morir la saga antes de que siga decayendo.

- ¿Crees que doblegar o romper con algunas de las tradiciones de la saga hizo un mejor o peor juego?

Para mi, como fiel seguidora de la saga, mejoró ciertos aspectos (dinámicas, como se desarrolla el uso de nuevas técnicas de parkour), pero también empeoró... Ya no es lo mismo. Repito: está perdiendo la esencia que atrajo a muchos fans. En lo personal, prefiero primeras entregas de Assassin's Creed (1, 2, Brotherhood, Revelations y 3) que los actuales.

- ¿Crees que los cambios hechos en Odyssey eran necesarios y justificados?

Yo digo que no... Yo no lo he jugado porque no me llama la atención... Prefiero jugar AC Origins (cuando aún quedaba esencia de un buen AC), que gastar en algo místico y un copia y pega de Origins con otros personajes, otra época, otras localizaciones y mas errores. Lástima.

Además, hago una cita que ustedes mismos hicieron hace tiempo: el animus no es sinónimo de cambiar la historia, es revivirla. La pregunta es: ¿Por qué agregaron toma de decisiones en un juego dónde no se puede cambiar la historia conforme a tus decisiones? Reflexionen respecto a esta pregunta.

¿Debería el futuro de los juegos ser una experiencia RPG como Odyssey?

Algunas entregas sí podría ser válido, en otras no tanto.
Estoy de acuerdo en evolucionar para sobrevivir, pero también no se trata de empeorar ciertos aspectos.

Recuerdo cuando nos decían que el campo de juego era la HISTORIA, de haber leído fantasía o mitología a mas no poder, hubiese esperado otro tipo de juego, ¿No creen? Así que, para intentar recuperar lo poco que le queda a la saga, deberían revisar su historia y la de otras empresas que desaparecieron. Saber que se puede cambiar y que no.

- ¿Cómo crees que los cambios hechos en Odyssey afectarán al futuro de la franquicia?

Ya lo hicieron. He leído bastantes comentarios que dicen que Odissey es decepcionante. Deberían leer más sus comentarios en las publicaciones y hacer mas caso a las estadísticas de los juegos. Sé que no es fácil estar leyendo o estar buscando información acerca de las estadísticas del producto que lanzaron, pero la mayoría dice que si en verdad les importamos, esto lo hubieran hecho desde antes, no que ya la comunidad esta tan inconforme con una entrega así.

- ¿Cuál es tu opinión sobre las misiones gratuitas, los retos de cazarrecompensas, mercenarios y batallas de barcos?

He visto vídeos para no perder la pista de manera tan "violenta" del juego porque aún la aprecio, pero en verdad las misiones secundarias son como el complemento de la historia. También los mercenarios en un punto son necesarios porque nos recuerdan a Ezio en sus tres entregas (2, Brotherhood y Revelations), y batallas de barcos pues es factible. El mar no es seguro en todas las eras de la historia humana.
Pero, hay misiones que sobrepasan la realidad y hace que la saga pierda de vista lo que era.

- ¿Qué piensas de los incrementos de nivel y los niveles de maestría?

Me gustó la forma en la que piden subir de nivel y aparte le da mas emoción al juego, pero en un Assassin's Creed no lo puedo relacionar... Antes eran comprar armas, buscar diagramas, avanzar en la historia para conseguir armas o conocer otros personajes. Le han quitado esa emoción (en lo personal).

Espero y en verdad si escuchen la voz de la comunidad y no sólo sea por aparentar.

BlubberTunic037
03/07/2019, 04:10
¿Estás de acuerdo o no en que Odyssey doblegó o rompió algunas de las tradiciones de la serie?

definitivamente, esto bien se pudo justificar ya que(spoiler) origins estableció la creación del credo, bien odyssey pudo alejarse pero mantener una relación con los sucesos de AC pero lo que pasa en odyssey puede ocurrir o no y la historia se mantendría igual, es decir no tiene una relación necesaria su historia base algo que lamentablemente si tienen sus DLCs .Lo peor es la introducción de mecánicas injustificables como la toma de decisiones, una cosa es cambiar para innovar otra cambiar por la tendencia sin tomar en cuenta la lógica de tu historia, es como si la magia se pone de moda y los escritores de estar war deciden darle a darth vader

¿Crees que doblegar o romper con algunas de las tradiciones de la saga hizo un mejor o peor juego?

lo del tema de la esencia se puede tratar simplemente haciendo el juego un spin off y no solo ponerle Assassins creed porque si, lo de la toma de desiones igual se puede tratar con un buen argumento para justificarla, es decir si se pueden romper siempre y cuando tengan una justificación en la lógica del universo con el que tratan, en Odyssey pues peca de los dos errores,el titulo del juego no tiene nada que ver con el juego pues el personaje carese de una ley o moral personal como para relacionarlo con un credo, la toma de desiones es injustificable y contradice al lore, un trabajo muy decadente para una directora que es elogiada por su narrativa pero no es capas de hacer que los escritores que trabajan para ella no puedan mantener un hilo argumental y aun peor que el propia juego en el que trabaja ofrece una explicación y ni aun así la usa para justificar dicha mecanica, (spoiler) me dicen que odyssey trata de introducir el multiverso y lineas del tiempo paralelas y ni aun así usan este argumento para justifica mecánica sin sentido, tienen material para trabajar y no lo usan, la única forma de reparar tremendos errores es con el juego posterior porque hacerlo en un comic solo seria un acto descarado.

¿Crees que los cambios hechos en Odyssey eran necesarios y justificados?

primero me gustaría saber cuales cambios, ya que lo único nuevo que veo es una mecánica injustificable y unos directores conformistas. Directores que ponen la cantidad por encima de la calidad, directores que festejan por una calificasion de 8 de la "critica especialista" y actuan como si no exitiera el 5 de los jugadores, ellos no dependen de la criticos si no de los jugadores, y si algo me enseño el mundo del cine y la literatura es que no importa el dinero recaudado o la critica lo que importa es el publico que lo consume, solo vi mediocridad de la mas alta, pura y personificada, alguien que quiere replicar lo hecho con Call of Duty por cuestión de dinero rápido.

¿Debería el futuro de los juegos ser una experiencia RPG como Odyssey?
pueden serlo siempre y cuando este justificados, Odyssey tenia como tres conceptos del propio mundo de AC para justificar la mecania de las decisiones, pero por conformismos no lo hicieron.

¿Cómo crees que los cambios hechos en Odyssey afectarán al futuro de la franquicia?
muy mala, Ubisosf Quebec se matiene en su burbuja creyendo que la critica los quiere pero si algo e visto es que los jugadores no solo los fans tienen una visión mediocre del juego. No ven lo malo de sus acciones algo muy mal, gente así como pretende mejorar si no ve lo malo de su trabajo, solo veo conformismo y mediocridad pura y dura.

¿Cuál es tu opinión sobre las misiones gratuitas, los retos de cazarrecompensas, mercenarios y batallas de barcos?
que son un simple relleno para alargar un juego Zombie, entretenidas pero carecen de motivo para hacerlas.

¿Qué piensas de los incrementos de nivel y los niveles de maestría?
esta bien que la usen pero si lo van a usar que no lo hagan con las intenciones de motivar la compra de micropagos, el que odyssey tenga una historia larga no es coincidencia, es muy notorio que fue alargada para hacer saltos de niveles muy grandes, frustrar al jugador y motivarlo a gastar su dinero en un juego sin online, esto creo que lo perdonaría un poco mas en unity pero aquí es un descaro total.